จริงๆแล้วเภสัชกับหมอใครรู้เรื่องยามากกว่ากัน

[LeMmOy]

ถามผม ผมว่าเภสัชนะครับ
แต่ถามคนทั่วไป เค้าบอกว่าหมอกันน่ะครับ
แถมยังมีสโลแกน " อย่าลืมปรึกษาแพทย์ก่อนใช้ยานะครับ " กันเลย
คิดสโลแกนข้ามหัวเภสัชไปเลย ฮ่าๆๆๆ
โคตรขี้ตู่เลยอ่ะ หมออ่ะ เนาะๆๆ
มันน่าจะแยกบทบาทกันให้ชัดเจนไปเลย เช่น -->> "อย่าลืมปรึกษาแพทย์ก่อนผ่านะครับ" อะไรอย่างงี้


โดยใจความ จริงๆแล้วระหว่างหมอกับเภสัชใครรู้เรื่องยามากกว่าใครมันไม่สำคัญเท่าไหร่หรอกครับ
แต่ที่น่าตกใจคือมีคนไทยหลายคนมากๆที่ไม่รู้ว่าเภสัชคืออะไร ทำงานส่วนไหน ทำงานเกี่ยวกับอะไร


ผมว่าวิชาชีพเภสัชอ่อนประชาสัมพันธ์นะเนี่ย

[zartingtong]

หมอไม่รู้เรื่องผลิตยาน่ะครับ เถียงมั๊ย?

[rinko]

ไม่รู้สิ ถ้าเราไม่อยากให้เขาก้าวก่ายงานเรา เราก็ต้องไม่ก้าวก่ายงานเขา แต่งานเภสัชกรรมในประเทศไทยมันมั่ว มันไม่ชัดเจนเหมือนประเทศที่เจริญแล้ว ถ้าอยากให้คำตอบนี้ชัดเจนทั้งในใจเรา บุคลากรทางการแพทย์ และคนไข้ ก็ต้องเริ่มที่ตัวเองค่ะ ถ้าเราชัดเจน ไม่ก้าวก่ายงานของแพทย์ วันนึงคนไข้ก็จะเข้าใจเราเอง เช้น เจอคนไข้แพ้ยาอย่างรุนแรง เราแสดงบทบาทแค่ไหน, คนไข้ได้รับยาที่ต้องมีคำแนะนำพิเศษ เภสัชกรได้แนะนำวิธีใช้ถูกต้องไหม, คนไข้มีอาการตรงกับไข้หวัด 2009 แล้วเรายังจะจ่ายยาให้เขาในร้านยาอยู่ไหม ถ้างานของเรายังไม่ชัดเจน อย่าไปหวังว่าใครจะเห็นงานของเราค่ะ

[apotheker]

เป็นเพราะเราให้คุณตี๋มาทำหน้าที่แทนเราในร้านขายยาซะนานไง คนเค้าก็เลยประเมินศักกายภาพของเภสัชเหมือนคุณตี๋
ผมว่าในโรงพยาบาลเราแสดงบทบาทเราได้ดีมากขึ้นกว่าเดิมเยอะมากนะครับ ตั้งแต่มีฟาร์มดี แต่ในร้านยาเนี่ย ไม่ได้เรื่องเลยไม่พัฒนาเลย
ถ้ายังปล่อยแบบนี้ต่อไป แย่ครับ ต้องเอาจริงเอาจังเรื่องนี้อย่างจริงจังซะทีครับ

[ck0707007]

เรากำลังพูดถึงการเปรียบเทียบระหว่างเภสัชกับอายุรแพทย์ ซึ่งโดยหลักสูตรแล้วเภสัชเรียนเน้นเรื่องยาโดยตรง ย่อมรอบรู้ เก่งกว่าแพทย์ที่เขาเรียนการวินิจฉัยโรค เข้าใจโรค พยาธิสภาพ แต่หลังจากจบการศึกษาแล้วอายุแพทย์เริ่มมีประสบการณ์มากขึ้นในยาที่เขาใช้ประจำ ทำให้ยาบางตัว บางกลุ่มเขาเข้าใจได้ดี และอาจมากกว่าเภสัชด้วยซ้ำ แต่หากใครก็ตามที่จบแล้วไม่คิด update ความรู้ต่อย่อมมีแต่จะถดถอยครับ[iJigg][/iJigg]

[ustapol]

ปัญหา ไม่ได้อยู่ที่ว่าใครรู้มากน้อย ประเด็นคือ สังคมยอมรับหมอมากกว่าครับ กระทรวง สธ. ทุกอย่างคือหมอ ต้องได้มากกว่าเพื่อนทุกวิชาชีพ ที่เหลือเป็น เพียงลูกน้องครับ ใครจะเถียง

[SinWiSuth]

เภสัชเทียบกับหมอแบบกว้างๆ ไม่ได้หรอกครับ
คงต้องดูว่ากรณีไหน

ผมมองว่า เรารู้หลักๆ เหมือนกัน

แต่ปลีกย่อยต่างกันครับ ซึ่งน่าจะเป็นการส่งเสริมกันมากกว่า

หมอมักอ้างอิงจาก clinical trial เป็นหลัก ดังนั้นกรณี Inpatient ผมว่าหมอรู้มากกว่า ว่าจะจัดการผู้ป่วยแบบไหน อย่างไร

หมออาศัยการจดจำในกรณีของยาที่ต้องใช้บ่อย เช่น Dopamine การสั่งใช้ ผสมสารน้ำ อะไรจะรวดเร็วกว่าเภสัชมาก

ผมเองกว่าจะทัน นี่ก็ต้องอาศัยระยะเวลานานอยู่

แต่เภสัชจะอ้างอิงเรื่องของเอกสารตำรามากกว่า การที่เราจะอ้างอิงอะไร เรามักไม่พูดถึงการศึกษามาก

แต่เราลงลึกเรื่อง ADRs, การปรับขนาดยา, การบริหาร และ DIs มากกว่าแพทย์

ผมมองว่ากรณี outpatient เรารู้มากกว่า และอธิบายการใช้ยาอะไรได้ดีและละเอียดกว่าครับ

และบางทีมันก็สลับๆ กันไป เพราะเภสัชไม่มี specialty อันไหนไม่ได้ใช้บ่อยก็ลืมนั่นแหละ

วันก่อนคุยกันเรื่อง combination diuretic หมอบางคนทราบ หมอบางคนไม่ทราบ เภสัชกรส่วนใหญ่ที่ผมคุยด้วยก็ไม่ทราบ

การให้ยา vancomycin หมอมักไม่ทราบว่าขนาดที่ให้จะได้ peak และ trough เท่าไหร่ (จริงๆ เภสัชบางคนก็ไม่ทราบ เพราะลืมเรื่อง PK ไปแล้ว) ผมว่าเรื่อง PK นี่แหละ ช่วยบทบาทเราได้มาก

อย่างไรก็ตาม มันก็แค่ภาพกว้างๆ เพราะ Specialist จะรู้เรื่องยาใน specialty ของเค้าดีกว่าเรามากครับ

[ck0707007]

ผมเห็นด้วยกับคุณตี๋เล็กครับ
และเห็นว่าถ้าเภสัชอยากก้าวหน้า ก็ต้องมี specialist โดยเฉพาะกลุ่มเภสัชกรรมรพ.

...

[amygdala]

เห็นด้วยกับคุณตี๋เล็กค่ะ
และอย่ามัวเสียเวลากับเรื่องหยุมหยิมเลย มองให้กว้างๆ
ขยันพัฒนาตัวเอง (ถ้าต้องการการยอมรับ)
ไม่มีหลักสูตรไหนเขียนบอกนี่นาว่าเภสัชห้ามเก่งกว่าแพทย์
หรือแพทย์ไม่ควรเก่งเรื่องยาเท่าเภสัช
ทุกอย่างมันเอื้อกันน่ะเนาะ
ความชำนาญและประสบการณ์ยิ่งมากยิ่งดีต่อคนไข้อ่ะเนอะ
มองมุมนี้กันดีกว่า สาธารณสุขไทยจะได้เจริญทัดเทียมประเทศอื่นเขา ^_^

[bannklong]

เห็นด้วยกับคุณตี๋เล็ก และ k.amygdala ค่ะ
เราอย่ามาคิดเล็กคิดน้อยกับเรื่องเหล่านี้เลย
สังคมเราตอนนี้ ยิ่งไม่ปรองดองกันอยู่
อย่ามัวมาคิดน้อยใจกันเลยค่ะ

[calcium]

คุณหมอ เหมือนช่างเครื่องยนต์ คอยซ่อมรถยนต์ เภสัชกร เหมือนหัวหน้าแผนกอะไหล่และซ่อมบารุง แล้วคุณคิดว่าหน้าที่และบทบาทต่างกัน มันก็คงอยู่ที่แต่ละบุคคล แต่ละท่าน เพราะ ขนาดเภสัชกรด้วยกันเอง ยังเปรียบเทียบกันไม่ได้เลย ยกตัวอย่าง ง่ายๆ ยาชนิดเดียวกัน มิลลิกรัมเท่ากัน มีdosage form แบบเดียวกัน คนละบริษัท คุณมีความเห็นว่า ใช้แทนกันได้หรือไม่ ถ้ามองที่
1.ราคาต่อหน่วย
2.Pharmacodynamic and Pharmacotherapeutic
3.ความนิยมของสินค้า หรือ ชื่อทางการค้า
4.ผลประโยชน์ แฝงทางการค้า
คำตอบที่ได้จะแตกต่างกัน ใช่หรือไม่ ไม่มีใครรู้หรอก ว่าคุณรู้มากกว่าหมอหรือไม่ แต่ มันอยู่ที่คุณ นำความาู้รู้ที่มีอยู่ไปใช้ทำอย่างไรให้เกิดประโยชน์สูงสุดต่อส่วนรวม จะดีกว่า มาหาคำตอบจากคำถามที่ตอบแล้วมีแต่ทำให้แตกแยกนะครับ

[sting19]

เก่ง+คุณธรรม+จรรยาบรรณ

[zartingtong]

ตอบอย่างนี้ดีกว่า หมอน่ะเหมือนกับนกรู้เรื่องบิน เภสัชน่ะเหมือนเป็ด(อย่างที่เค้าว่า)รู้เรื่องสารพัดมากกว่า
ดังนั้นจึงต้องเชิญหมอมาพูดให้ฟังเรื่องใช้ยาต่างๆ ซึ่งก็เป็นเรื่องดีนะถ้าเปิดใจว่าถ้าอยากเก่งก็ต้องฟังกันหลายๆด้านไม่ใช่อวดดีว่ารู้อะไรดีหมดแล้ว จากนั้นก็ไปค้นคว้าเพื่อให้รู้เรื่องต่างๆให้มาก หมอเค้าอาจรู้เรื่องยาที่เค้าใช้ดี แต่ถ้ามีปํญหาเช่น dosage form ไหนถึงเหมาะสม หรือตอนนี้ความก้าวหน้าต่างๆของยานั้นเป็นอย่างไรบ้างก็ต้องหันหน้าเข้าคุยกัน หรืออยากรู้รายละเอียดด้าน Pharmaco หริอปรึกษาเรื่อง Drug Interaction อันนี้ต้องทำตัวให้รู้ด้วย ไม่ใช่ไปตั้งแง่ว่าต้องรู้ดีกว่าใครๆหมดซะทุกเรื่องทุกด้านอะไรอย่างนั้นคงไม่ได้เรื่องซะมากกว่า

[GPE]

คงต้องถามว่า
เภสัชกร คนไหน เทียบกับแพทย์ท่านใดครับ

ตอบแบบเหมาโหล คงไม่ได้ครับ